Finale di World War Hulk: Hulk vs Sentry, per chi avesse dubbi su chi ha vinto...

piu forte in uno stato "a riposo" non lo è ovviamente, MA Flash ha applicazioni di potere che gli permettono di aumentare indefinitamente l'ammontare dell'impatto dei suoi colpi grazie al suo potere sull'energia cinetica datogli dalla Forza di Velocità. Per quanto riguarda la velocità di movimento, non c'è dubbio che Flash è incredibilmente piu veloce di Sentry, considerando che per quanto questi si muova veloce non arriva al punto di andare indietro nel tempo per via della sua velocità. E Flash può aumentare la sua velocità tendendo all'infinito, dato che al suo confronto la luce è ferma (conta il tempo in Attosecondi, che sono circa il tempo in cui un fotone di luce percorre lo spazio di tre atomi di idrogeno... ovvero un tempo che sta a un secondo come un secondo sta al doppio della vita dell'universo conosciuto oggi) e il tempo diventa veramente un opinione. Superman è congelato sul posto al confronto mentre questi combatte Zoom attorno tutto il mondo 12 volte, nessun eroe può aiutarlo perchè si muove talmente veloce che tutti gli altri, anche gli altri superveloci, a malapena si muovono...

Chissà, magari perchè nel cuore della terra c'è un embrione celestiale... o forse hai dimenticato questo piccolo particolare? non è che i Celestiali non possano distruggere il pianeta con un cenno (basta che mettono il pollice all'ingiù XD), solo non hanno interesse a farlo. Pianeti che non sono "inseminati" e parte delle loro ricerche scientifiche li usano come sassi da lanciare verso gli avversari alla loro altezza XD



e se la Terra non DEVE esplodere per Hulk, allora vale la stessa cosa anche per gli altri, compresi i personaggo con poteri Divini e Cosmici. Cio non toglie che le soglie di potere Skyfather, Celestiali e Astratte vanno di gran lunga oltre al planetario...


ma nelle situazioni dove appunto non ci sono protezioni da plot sull'ambiente circostante distrugge perlomeno un sistema solare, al peggio una galassia. E il sistema solare lo ricrea subito dopo. Quindi quando parliamo di potere distruttivo gli Skyfather hanno dimostrato di essere su livelli cosmici, superati solo dai Celestiali e dagli Astratti. Dato che ne Galactus ne Odino avevano interesse a distruggere il pianeta, potrebbero semplicemente aver contenuto gli effetti solamente sull'avversario (e quando un qualsiasi Above può polverizzare la testa di Galactus e farlo svenire con una testata mentre questi ha appena mangiato un pianeta fammi un fischio XD)


Victor ha già detto tutto. Se avesse detto "mai piu poteri" Banner sarebbe rimasto con un palmo di naso, a meno che Strange non avesse interferito anche allora, in quel caso qualcuno avrebbe anche potuto mantenere i suoi poteri XD. Ci vuole un cubo cosmico per resistere a quel livello di potere...


Fai un po di salti logici che sinceramente non capisco con che logica vengono fatti, dato che io contestualizzo non basandomi sul personaggio, ma appunto sul Contesto, la Situazione. Non c'è altro modo per contestualizzare veramente, e quindi non vedo come tu possa dire che "non sono bravo a contestualizzare" quando appunto faccio esattamente questo. Le Categorie di potere sono Above - Skyfather - Cubo Cosmico - Celestiale - Multipli Cubi Cosmici - Galactus - Astratti. Galactus è in una categoria a parte perchè estremamente suscettibile a variazioni, ma come concetto è sul livello degli astratti, semplicemente è spesso indebolito dalla fame per metterlo a livelli in cui c'è uno scontro.

Appunto, come Hulk è stato in grado, con un power up dovuto ad una guerra Gamma nucleare, di uccidere tutti i supereroi sopravvissuti al conflitto (ma non sappiamo come di preciso, può averli uccisi uno per uno), anche Thor è stato in grado di uccidere tutti i supereroi che lo attaccavano (contemporaneamente), proprio perchè Above messi in una condizione favorevole. Non è che i poteri di Hulk siano inerentemente superiori a quelli di Thor, semplicemente sono entrambi della stessa categoria. Se portati al loro massimo naturale sono piu che in grado di sconfiggere tutti gli altri della loro categoria sfruttando i loro punti forti. Per Hulk il punto forte sono le radiazioni e la forza fisica, per Thor sono il potere divino e la manipolazione energetica. Ogni Above ha la sua particolare specializzazione, ma nel complesso sono paragonabili; che poi vengano presi a livelli di utilizzo diverso del loro potere a seconda del contesto ci sta tutta. Ma come il contesto gioca la sua parte in HotM perchè Hulk si lasci andare senza remore, fa anche la sua parte nel limitarlo nella sua versione standard o quando è sulla Terra. Ma questo vale per ogni altro Above francamente. E in quella situazione un Thor quasi sul livello Skyfather asfalta un Above facilmente


Ma il livello di potere di quel Loki era di molto oltre lo standard, dato che aveva un mjolnir e il potere del mangog, per questo ho detto Mangog+Loki. In ogni caso è un altra situazione dove un above secca un altro above con facilità disarmante (in quella situazione però aveva anche la proficienza mistica piena delle rune oltre al potere di Odino, quindi aveva una marcia in piu rispetto ai suoi soliti poteri). In ogni caso è una riprova di un livello Skyfather che letteralmente asfalta un Above.


E quel Zeus è un Zeus che si limita ad usare i propri poteri in senso fisico come da accordo con Hulk. non è certamente un Zeus a pieno potere che usa ogni singolo aspetto dei suoi poteri. e nuovamente asfalta un Above. O mi stai dicendo che se Hulk fosse nello stesso stato emotivo verrebbe massacrato da Colosso?Quello che sto dicendo non è che quel combattimento particolare sia stato il massimo che Hulk potesse fare, ma che in linea di massima gli Skyfather puliscono il pavimento con i top tier e gli Above quando vogliono; se ci fai caso appunto il contesto è la causa di tutte le volte in cui avviene invece il contrario; c'è sempre una spiegazione nella storia quando un personaggio Skyfather, Celestiale o Galactus vengono sconfitti, e di solito quando è un eroe Above a farlo è sempre per una limitazione dei poteri dello Skyfather/Galactus o per un power up dell'Above in questione, o per una particolarità della situazione in cui avviene lo scontro.


Tutinax è definitivamente un above, e per questo nella condizione giusta potrebbe battere qualsiasi altro above; non ci vedo niente di male in questo. Come non ho dubbi che Thor si prenderà la sua rivincita entro la fine della saga del deviante; Come un Thor spinto al massimo batte delle versioni standard di Hulk, Cosa e compagnia cantante, un Hulk spinto verso il massimo batte delle versioni standard di Bolt, Hercules e compagnia cantante. Intanto uno Skyfather a livello basso e che si trattiene spazza il pavimento con un Hulk standard. Appunto contestualizzare indica che il Thor del regno è nelle possibilità di Thor quanto il WB è nelle possibilità di Hulk, quindi tutti gli above hanno un eguale possibilità di usare il proprio potere in modi tali da affrontare e sconfiggere qualsiasi altro above, salvo mismatch di poteri (tipo uno il cui punto forte sia l'emissione energetica e uno il cui punto forte sia la manipolazione dell'energia, o uno il cui punto forte sia il fisico contro uno il cui punto forte sia la velocità e le sue conseguenze relativistiche).

Proprio come quelle versioni di Hulk erano piu deboli del WB, le versioni degli eroi above sconfitte da Hulk non rappresentavano il massimo possibilile da parte loro.
Però uno Skyfather ha potenzialità tali che il livello in cui combattono con un above è per forza di cose inferiore alle loro massime possibilità, come lo stesso Hulk riconosce nell'evento incriminato XD

Edited by universo mar-vel - 12/1/2012, 11:43

si, ma comunque espone il "vero" Galactus che è dentro, fatto di pura energia, demolendogli almeno metà della testa (la parte alta) XD e Galactus accusa il colpo, perchè anche se si ricompone, prima cade a terra anche lui. Odino rimane visibilmente debilitato (torna piccolo e cade a terra pure lui) ma ha ancora abbastanza potere per entrare nel Distruttore e evocare a se mjolnir, mentre il suo corpo è nel sonno. Questo indica si una superiorità di Galactus, che una volta ripresosi si ricostruisce, ma anche che Odino può fare danni anche al Divoratore. Alla fine dello scontro Odino non ha ancora finito di giocare le sue carte, anche se è visibilmente in svantaggio, ma non si può negare che ha avuto il suo effetto sul Divoratore. Il che mi riporta al fatto che la categoria Skyfather è decisamente superiore a qualsiasi Above.

il rapporto che c'è fra Odino e Galactus in quello scontro è piu o meno quello che c'è fra un Above che affronta uno Skyfather se l'above è al meglio delle sue possibilità. Gli fa male, ma non può ottenere una vittoria decisiva.

Infatti il Serpente, che è uno Skyfather level, può possedere Hulk da mezzo mondo di distanza, potenziarlo misticamente, spezzare il Proto-Adamantio dello scudo di Cap a mano, e per ucciderlo non basta un Above; Thor ha bisogno, oltre al suo potere divino, dell'armatura di Odino, la Spada Ragnarok e dell'intervento di Surtur per mano di Loki che distrugga Dark Asgard per poter definitivamente abbattere Cul il Serpente...


con "insieme" intendevo nello stesso combattimento (Loki tiene a bada Strange e si libera dei meno pericolosi, ma Thor deve affrontare tutti gli altri fondamentalmente da solo e con una sola mano in un breve lasso di tempo) mentre per il Maestro non sappiamo se ha dovuto affrontare tutti gli eroi nello stesso lasso di tempo o se li ha affrontati negli anni. Comunque il mio punto non era sul particolare degli scontri, solo che entrambi, nella giusta situazione, possono sconfiggere gli altri Above con i propri poteri.

Edited by universo mar-vel - 12/1/2012, 16:08