Smallville Italia

Dubbio su Mefisto, un demone sì o no?

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lion king 4 ever
view post Posted on 2/10/2008, 13:24




Per molto tempo ho creduto che Mefisto fosse un demone dell'inferno (e credo lo penserete molti di voi) sia a causa del suo aspetto sia per la natura delle sue storie. però ora mi è nato il dubbio sulla sua vera natura. nonostante avessi l'idea che mefisto fosse solo uno dei tanti demoni subordinati al diavolo, mi è capitato di sentire altri pareri: nel videogioco marvel la grande allenza visione (che nel gioco è la fonte di oinformazioni su tutto) sostiene che mefisto non è un vero demone ma solo un mutaforma o un'esperto di magia cambia aspetto. in alcuni albi mefisto sostiene di essere lui stesso il diavolo satana (anche se è stato visto in altri albi insieme al re dei demoni), in supereroi marvel la collezione ufficiale nel numero di mefisto appunto viene spiegato che stan lee non lo ha creato facendo particolari riferimenti biblici, perchè voleva lasciare la religione fuori dai suoi fumetti.

a questo punto: ma allora mefisto chi o che cosa è?
 
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blekmiki
view post Posted on 2/10/2008, 20:09




Effettivamente è un po' arduo definire Questo personaggio.
Di certo rappresenta la carnificazione del male, e non a caso nelle prime storie di Silver Surfer veniva anteposto propio all'argenteo eroe per dare un netto segno tra il bene (Silver Surfer) e il male (Mefisto)
vecchie storie Mefisto cerca di prendersi l'anima di Silver Surfer poiche' sarebbe per la sua piu' grande vittoria in quanto la p L'animo del Surfista è assolutamente puro e pulito da ogni male....ma tutto sara' invano
In una altra bella storia Mefisto ottiene l'anima di Thor che per salvare , non ricordo se ilo mondo o semplicemente una persona pone come scambio la sua anima appunto... ma la stessa essenza della purezza e delle bonta' dell'anima di Thor porta il demone ad abbandonare il pegno poiche' dice che lo spendore , e la fulgida luce che emana l'anima di Thor è insopportabile e per lui doloroso..... A dimostrazione di quanto Thor assieme a Silver Surfer rappresentino il megilio del meglio per la belta' interiore , e per la grande bonta' che cè in essi come nessuno....
Comunque a mio avviso rappresenta una versione Marvel classica di quanto piu' simile al Diavolo, infatti non è un caso che il suo fine è attirare e concquistare le Anime mortali e non....
 
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lion king 4 ever
view post Posted on 2/10/2008, 20:19




CITAZIONE (blekmiki @ 2/10/2008, 21:09)
Effettivamente è un po' arduo definire Questo personaggio.
Di certo rappresenta la carnificazione del male, e non a caso nelle prime storie di Silver Surfer veniva anteposto propio all'argenteo eroe per dare un netto segno tra il bene (Silver Surfer) e il male (Mefisto)
vecchie storie Mefisto cerca di prendersi l'anima di Silver Surfer poiche' sarebbe per la sua piu' grande vittoria in quanto la p L'animo del Surfista è assolutamente puro e pulito da ogni male....ma tutto sara' invano
In una altra bella storia Mefisto ottiene l'anima di Thor che per salvare , non ricordo se ilo mondo o semplicemente una persona pone come scambio la sua anima appunto... ma la stessa essenza della purezza e delle bonta' dell'anima di Thor porta il demone ad abbandonare il pegno poiche' dice che lo spendore , e la fulgida luce che emana l'anima di Thor è insopportabile e per lui doloroso..... A dimostrazione di quanto Thor assieme a Silver Surfer rappresentino il megilio del meglio per la belta' interiore , e per la grande bonta' che cè in essi come nessuno....
Comunque a mio avviso rappresenta una versione Marvel classica di quanto piu' simile al Diavolo, infatti non è un caso che il suo fine è attirare e concquistare le Anime mortali e non....

vero i tuo discorso regge

grazie per la disponiblità ^^
 
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blekmiki
view post Posted on 2/10/2008, 20:23




Di nulla Lion, è sempre un piacere.
 
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shikamaru64
view post Posted on 2/10/2008, 22:22




si è un demone infatti nel fumetto di dare devil "il diavolo custode"c'è un ' apparizione di mefisto evocata da strange proprio dall' inferno ,in cui minaccia di rispedirlo se non risponde ad alcune domande, su richiesta di devil. il demone considera il supereroe un blasfemo perchè usa un tale nome per operare per la giustizia
 
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[The_Rock]
view post Posted on 3/10/2008, 10:44




Inoltre c'è da dire che in One More Day ha dimostrato di poter fare cose che solo entità come dei e demoni potrebbero riuscire a fare. Infatti ha cancellato dalla memoria di tutto il mondo il volto di colui che si cela sotto la maschera di Spiderman e soprattutto, ha cancellato gran parte della sua storia. Quindi si potrebbe benissimo affermare come il Diavolo in carne ed ossa.
 
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lion king 4 ever
view post Posted on 3/10/2008, 11:00




effettivamente il suo stesso nome è un indizio che rimanda all natura demoniaca: mefisto infatti è un'abbraviazione di "mefistofele" il demone che appare nel romanzo "la tragica storia del dottor faustus" che ha appunto il compito di recuperare le anime mortali su ordine di Satana stesso, unico al quale è inferiore. Mefisto però in passato si è definito il Diavolo stesso e non un subordinato. ma il Dottor Strange e Silver Surfer lo hanno visto insieme al diavolo. e in fumetto edizione spaeciale recente Ghost Rider combatte il diavolo venuto sulla terra che non ha certo l'aspetto di mefisto. la sua natura è un vero mistero

di lui sappiamo una sola cosa certa: è spietato e senza cuore, e rappresenta la contrapposizione assoluta del bene, non a caso ocmbatte tipi come silver surfer e thor, puri di cuore oltremisura
 
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blekmiki
view post Posted on 3/10/2008, 16:31




Che sia ultrapotente è certo, egli infatti detiene dei poteri "divini," ma rivolti al male...
E' in sostanza una sorta di controaltare del male al bene, molte volte in molte storie si è visto che puo' fare ogni cosa con il solo pensiero , piegare le volonta' della stessa natura, creare luoghi dal nulla... , insomma questo essere pare personificare in modo piu' che adeguato se non è il Diavolo in persona è qualcosa di molto simile , forse saranno cugini.......
 
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kalel83
view post Posted on 3/10/2008, 20:41




per me è un demone :ok:
 
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lion king 4 ever
view post Posted on 3/10/2008, 22:21




CITAZIONE
insomma questo essere pare personificare in modo piu' che adeguato se non è il Diavolo in persona è qualcosa di molto simile , forse saranno cugini.......

giusto, probabilmente mefisto è uno dei cosidetti "angeli caduti", ovvero gli angeli che si ribellarono a Dio per seguire il diavolo e per questo divennero demoni. rimane il dubbio sul perchè allora sia deifnito diversamente da visione ma l'ipotesi maggiore è questa
 
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blekmiki
view post Posted on 4/10/2008, 12:20




CITAZIONE (lion king 4 ever @ 3/10/2008, 23:21)
CITAZIONE
insomma questo essere pare personificare in modo piu' che adeguato se non è il Diavolo in persona è qualcosa di molto simile , forse saranno cugini.......

giusto, probabilmente mefisto è uno dei cosidetti "angeli caduti", ovvero gli angeli che si ribellarono a Dio per seguire il diavolo e per questo divennero demoni. rimane il dubbio sul perchè allora sia deifnito diversamente da visione ma l'ipotesi maggiore è questa

Non sappiamo le sue origini, almeno io , e quindi non sappiamo se effettivamente si tratti di un angelo caduto.
Certamente, comunque sia, è una sorta di qualcosa che somiglia al Diavolo Cristiano in versione naturalmente "personalizzata" per lo scopo supereroistico Marvel.
E' comunque un personaggio dai poteri davvero fuori la portata umana, naturalmente rappresantantando il male, nella sua strada i nemici che lo hanno messo piu' volte alla sconfitta sono stati come abbiamo visto quelli dall'animo buono e puro.
E infatti il bene , la luce, e tutti quelli che rappresentano questa natura dentro se stessi, trionfano sempre sulle qualita' cattive di Mefisto , che rappresentano le tenebre ombrose del male....

Rallegrati Lion , il tuo - nostro, Thor guarda caso è stato uno di quegli eroi che lo ha fatto fuggire e scappare per la sua anima circandata da abbagliante aurea fulgida che rsplendeva di luce propia ..... A poco o niente varrebbe infatti essere solo potenti e forti fisicamente con questo personaggio, poiche' Mefisto pone la sua battaglia , oltre che in modi materiali, direi spinti piu' su piani astrali e mistici veri e propi.. quindi non è un caso che alla Marvel gli contrappongano in genere degli Eroi che rappresentano le qualita' sopraelencate...
 
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lion king 4 ever
view post Posted on 4/10/2008, 12:53




CITAZIONE (blekmiki @ 4/10/2008, 13:20)
CITAZIONE (lion king 4 ever @ 3/10/2008, 23:21)
giusto, probabilmente mefisto è uno dei cosidetti "angeli caduti", ovvero gli angeli che si ribellarono a Dio per seguire il diavolo e per questo divennero demoni. rimane il dubbio sul perchè allora sia deifnito diversamente da visione ma l'ipotesi maggiore è questa

Non sappiamo le sue origini, almeno io , e quindi non sappiamo se effettivamente si tratti di un angelo caduto.
Certamente, comunque sia, è una sorta di qualcosa che somiglia al Diavolo Cristiano in versione naturalmente "personalizzata" per lo scopo supereroistico Marvel.
E' comunque un personaggio dai poteri davvero fuori la portata umana, naturalmente rappresantantando il male, nella sua strada i nemici che lo hanno messo piu' volte alla sconfitta sono stati come abbiamo visto quelli dall'animo buono e puro.
E infatti il bene , la luce, e tutti quelli che rappresentano questa natura dentro se stessi, trionfano sempre sulle qualita' cattive di Mefisto , che rappresentano le tenebre ombrose del male....

Rallegrati Lion , il tuo - nostro, Thor guarda caso è stato uno di quegli eroi che lo ha fatto fuggire e scappare per la sua anima circandata da abbagliante aurea fulgida che rsplendeva di luce propia ..... A poco o niente varrebbe infatti essere solo potenti e forti fisicamente con questo personaggio, poiche' Mefisto pone la sua battaglia , oltre che in modi materiali, direi spinti piu' su piani astrali e mistici veri e propi.. quindi non è un caso che alla Marvel gli contrappongano in genere degli Eroi che rappresentano le qualita' sopraelencate...

giustissimo tutto, contro uno come mefisto (sicuramnete tra i più potenti super criminali mai esistiti, anche se è più che un comune super criminale) a nulla sarebbero valsi il potere e la mera forza bruta non a caso (come hai giustamente detto tu) mefisto si è rivelato inerme di fronte all'anima nobile e al cuore puro di thor e silver surfer, che non si sono mai lasciati sconfiggere. La Luce del bene che impera nelle loro anime non teme l'orrore del male.
 
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Morrigan75
view post Posted on 4/10/2008, 14:34




CITAZIONE (lion king 4 ever @ 4/10/2008, 13:53)
CITAZIONE (blekmiki @ 4/10/2008, 13:20)
Non sappiamo le sue origini, almeno io , e quindi non sappiamo se effettivamente si tratti di un angelo caduto.
Certamente, comunque sia, è una sorta di qualcosa che somiglia al Diavolo Cristiano in versione naturalmente "personalizzata" per lo scopo supereroistico Marvel.
E' comunque un personaggio dai poteri davvero fuori la portata umana, naturalmente rappresantantando il male, nella sua strada i nemici che lo hanno messo piu' volte alla sconfitta sono stati come abbiamo visto quelli dall'animo buono e puro.
E infatti il bene , la luce, e tutti quelli che rappresentano questa natura dentro se stessi, trionfano sempre sulle qualita' cattive di Mefisto , che rappresentano le tenebre ombrose del male....

Rallegrati Lion , il tuo - nostro, Thor guarda caso è stato uno di quegli eroi che lo ha fatto fuggire e scappare per la sua anima circandata da abbagliante aurea fulgida che rsplendeva di luce propia ..... A poco o niente varrebbe infatti essere solo potenti e forti fisicamente con questo personaggio, poiche' Mefisto pone la sua battaglia , oltre che in modi materiali, direi spinti piu' su piani astrali e mistici veri e propi.. quindi non è un caso che alla Marvel gli contrappongano in genere degli Eroi che rappresentano le qualita' sopraelencate...

giustissimo tutto, contro uno come mefisto (sicuramnete tra i più potenti super criminali mai esistiti, anche se è più che un comune super criminale) a nulla sarebbero valsi il potere e la mera forza bruta non a caso (come hai giustamente detto tu) mefisto si è rivelato inerme di fronte all'anima nobile e al cuore puro di thor e silver surfer, che non si sono mai lasciati sconfiggere. La Luce del bene che impera nelle loro anime non teme l'orrore del male.

Mi inizia a fare un pò tenerezza questo tuo continuo bisogno di urlare al mondo quanto i tuoi personaggi preferiti siano superiori agli altri, il che non è certamente vero, unito al tentativo di sminuire gli altri (più o meno velatamente): vuoi dire che Silver Surfer e Thor sarebbero più puri di cuore di Sentry (una sorta di Gesù Cristo moderno) o Hulk (un bambino di 4 anni che urla al mondo il suo disagio per essere ciò che è e che è sempre pronto a sacrificarsi per gli altri nonostante sia chiamato "mostro" dall'umanità e schifato in quanto tale ?). E Thor non è certo un campione di umiltà, anzi...non mi viene davvero in mente eroe più borioso di lui...non per niente Odino ha intrappolato la sua anima in un corpo mortale per insegnargli l'umiltà.

I pugni di Hulk e dei forzuti non gli fanno nulla ?

Ceeeerto :rolleyes:

Incredible Hulk vol. 2 #418

Il Merged Hulk pesta "Mephisto" al matrimonio di Rick Jones. E, dopo avergliele suonate, lo rispedisce nel suo mondo.
 
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blekmiki
view post Posted on 4/10/2008, 15:40




Morrigan , ma perche' dici cosi'? Lion è un ragazzino, lascialo sfogare nella sua fantasia... e se ha in Thor il piu' significativo idolo a fumetti , Lui ha il suo come tu il tuo..... Ti assicuro che per quanto ammiri Hulk , Thor non è da meno sia dal punto di vista fascinoso che storico, e naturalmente anche in relazione ai suoi poteri e forza.
Possiamo discutere e dire non a torto che Hulk è in relazione alle prerogative fisiche piu' forte di Thor, ma certamente il mitico Asgardiano non è molto inferiore...
In quanto al discorso in cui Thor è stato in passato punito dal propio padre è vero.... ma tieni in considerazione che da quella volta in poi legato alla forma del Dott. Blake , il dio del tuono, ha ben compreso la lezione e si è rivelato essere degno del nime che porta e della natura divina che è in lui..... e con queste caratterstiche si è senz'altro conquistato un posto da essere considerarato uno dei migliori personaggi dal cuore puro... Naturalmente, devo dire che Hulk allo stesso tempo è stato , oggetto di ostilita' dal genere umano, quando invece come hai giustamente sottolineato in Egli non albergavano di certo sentimenti infimi , e che, anzi, gli erano del tutto sconosciuti....Cio' nonostante seppur di diverso acchito da Thor ,quello stesso Hulk era indubbiamente dal cuore pulito e sgombro di cattivi propositi..
Invece per quanto riguarda il discorso relativo a quanto segnali, e cioe', Hulk prendere a calci sul sedere Mefisto , è una storia a me sconosciuta... accipicchia, quante cose sono cambate dell'universo Marvel ... adirittura Mefisto che è un personaggio che dovrebbe agire piu' in direzioni verso piani astrali , ci segnali che ha e abbia avuto uno scontro fisico con il Verde.... va bene teniamone conto , ancora una volta scopro una ulteriore metamorfosi dei vari personaggi, anche se sottolineo per quanto resi in versioni moderne sconfessano un po' le loro origini per coerenza e attendibilta' storica -narrativa......
 
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lion king 4 ever
view post Posted on 4/10/2008, 18:20




CITAZIONE (Morrigan75 @ 4/10/2008, 15:34)
CITAZIONE (lion king 4 ever @ 4/10/2008, 13:53)
giustissimo tutto, contro uno come mefisto (sicuramnete tra i più potenti super criminali mai esistiti, anche se è più che un comune super criminale) a nulla sarebbero valsi il potere e la mera forza bruta non a caso (come hai giustamente detto tu) mefisto si è rivelato inerme di fronte all'anima nobile e al cuore puro di thor e silver surfer, che non si sono mai lasciati sconfiggere. La Luce del bene che impera nelle loro anime non teme l'orrore del male.

Mi inizia a fare un pò tenerezza questo tuo continuo bisogno di urlare al mondo quanto i tuoi personaggi preferiti siano superiori agli altri, il che non è certamente vero, unito al tentativo di sminuire gli altri (più o meno velatamente): vuoi dire che Silver Surfer e Thor sarebbero più puri di cuore di Sentry (una sorta di Gesù Cristo moderno) o Hulk (un bambino di 4 anni che urla al mondo il suo disagio per essere ciò che è e che è sempre pronto a sacrificarsi per gli altri nonostante sia chiamato "mostro" dall'umanità e schifato in quanto tale ?). E Thor non è certo un campione di umiltà, anzi...non mi viene davvero in mente eroe più borioso di lui...non per niente Odino ha intrappolato la sua anima in un corpo mortale per insegnargli l'umiltà.

e a te mi inizi a far ridere tu che vedi ogni cosa che dico come un elogio ai miei personaggi e un offesa ai tuoi. per te ogni cosa che dico ormai significa=sminuzione di hulk elogio di thor. adesso uno non ha diritto nemmeno di elogiare il suo paladino giustamente?


thor borioso? prima di conoscere modgard era arrogante, ma dopo aver camminato tra i mortali non vi è mai stato qualcuno più giusto e nobile. thor è sempre stato citato da chi lo conosce bene come il più coraggioso e eroico di tutti i tempi (leggiti qualsiasi albo di thor o dei vendicatori). sentry e hulk più puri di thor e silver surfer? ma non diciamo schiochezze. sentry è già tanto se riesce a dire due parole, tutto quello che fa è stare con la testa chinata a rimuginare su stesso, schizzofrenico come è. hulk? un giorno hulk sa,va la terra dai dischi volanti, un giorno hulk distrugge new york. lo dice pure world war hulk. thor è sempre un eroe che sempre lotta per asgard e per midgard e per la giustizia. un vero eroe. una garanzia, non uno che un giorno se li gira salva la terra oppure la distrugge.

silver surfer? altro che sentry, lui dovrebbe essere chiamato moderno gesù cristo. da sempre silver surfer è stato solo, rifiutato e odiato per il suo ex lavoro, costretto a vivere su una terra di odio, disprezzo, una terra dove tutti lo assalivano ma lui non ha mai perso la speranza, ha sempre cercato di migliroare l'umanità, odia ogni genere di violenza e ha ribrezzo per il male.
 
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21 replies since 2/10/2008, 13:24   513 views
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